1
00:00:01,128 --> 00:00:04,820
www.subtitulamos.tv

2
00:00:09,744 --> 00:00:13,545
Nueva York es el corazón
y el alma de los cómics.

3
00:00:13,547 --> 00:00:15,381
Allí crecieron los
tipos que los dibujaban.

4
00:00:15,383 --> 00:00:17,516
Allí fue donde crearon
a estos personajes.

5
00:00:17,518 --> 00:00:21,220
En lugar de hacerlos vivir
en un lugar ficticio,

6
00:00:21,222 --> 00:00:24,089
los lancé justo en las
calles de Nueva York.

7
00:00:31,297 --> 00:00:32,531
Lo que sea que ocurra en Nueva York

8
00:00:32,532 --> 00:00:35,434
va a afectar a los cómics
ya sea que lo quieras o no.

9
00:00:37,304 --> 00:00:40,315
¿Qué se supone que haga
la industria del cómic

10
00:00:40,350 --> 00:00:45,577
cuando tienes un serio desafío
moral y político en Nueva York?

11
00:00:45,579 --> 00:00:50,361
El 11-S cambió a Nueva York
y a los cómics por siempre.

12
00:00:53,839 --> 00:00:58,057
CIUDAD DE HÉROES

13
00:01:14,836 --> 00:01:18,598
   

14
00:01:25,452 --> 00:01:30,622
Nueva York es esta ciudad de héroes.

15
00:01:30,624 --> 00:01:33,725
Cuando miras un cómic, lo abres,

16
00:01:33,727 --> 00:01:36,862
no me importa... si es de
Los Vengadores, Peter Parker,

17
00:01:36,864 --> 00:01:39,098
estás... estás en Nueva York,

18
00:01:39,100 --> 00:01:43,502
y, para entender la centralidad de
esta ciudad para los superhéroes,

19
00:01:43,504 --> 00:01:44,991
tienes que volver al principio.

20
00:01:48,541 --> 00:01:50,209
Nueva York siempre ha sido el sinónimo

21
00:01:50,211 --> 00:01:53,812
del lugar donde los sueños
se hacen realidad.

22
00:01:53,814 --> 00:01:58,274
Era la puerta de entrada a América.

23
00:02:00,286 --> 00:02:05,031
Es el lugar donde todos tienen que
convivir y resolver sus asuntos.

24
00:02:05,066 --> 00:02:08,260
Nueva York es tan agradable
que la nombraron dos veces.

25
00:02:08,262 --> 00:02:10,262
Es la Tierra

26
00:02:10,264 --> 00:02:13,732
hacinada en una pequeña isla.

27
00:02:13,734 --> 00:02:16,401
Nueva York siempre ha sido eso,

28
00:02:16,403 --> 00:02:19,638
y lo fue especialmente en el siglo XX,

29
00:02:19,640 --> 00:02:23,539
cuando los cómics se convirtieron
en una parte de la cultura popular.

30
00:02:23,676 --> 00:02:28,814
Nueva York era geográficamente
el centro de los cómics.

31
00:02:28,816 --> 00:02:31,617
El cómic estadounidense
nació en Nueva York

32
00:02:31,619 --> 00:02:36,588
a manos de creadores que tenían sus
raíces en los guetos de Nueva York.

33
00:02:36,590 --> 00:02:39,258
Nací en Essex Street,

34
00:02:39,260 --> 00:02:41,493
en el Lower East Side de Nueva York.

35
00:02:41,495 --> 00:02:42,895
Viví en el Bronx en Nueva York.

36
00:02:42,897 --> 00:02:44,897
Fuí un niño pobre, muy pobre,

37
00:02:44,899 --> 00:02:48,634
y en un vecindario difícil
también, allí viví.

38
00:02:48,636 --> 00:02:51,470
Tienes a todos estos
escritores y artistas

39
00:02:51,472 --> 00:02:55,874
en esta ciudad y en medio de la
agitación de las grandes guerras

40
00:02:55,876 --> 00:02:58,677
y la Gran Depresión,

41
00:02:58,679 --> 00:03:01,847
y soñando con estas figuras
más grandes que la vida

42
00:03:01,849 --> 00:03:04,684
que vienen y hacen las cosas bien.

43
00:03:05,785 --> 00:03:09,188
Lo que Action Comics hizo con Superman

44
00:03:09,190 --> 00:03:12,758
es usar este formato de
bajo nivel como un medio

45
00:03:12,760 --> 00:03:17,930
para contar una historia que
encendió la imaginación popular.

46
00:03:17,932 --> 00:03:21,900
Presentando al personaje de cómics
número uno de los Estados Unidos...

47
00:03:21,902 --> 00:03:25,671
Sí, es Superman.

48
00:03:25,673 --> 00:03:29,741
Los superhéroes son... realmente
una clase de cumplidores de deseos,

49
00:03:29,743 --> 00:03:31,777
pero también son una forma
de enfrentar nuestros miedos.

50
00:03:31,779 --> 00:03:35,047
Son... son un tipo de instrumento,
el vehículo en el que

51
00:03:35,048 --> 00:03:37,683
nos gustaría entrar para que
podamos ser a prueba de balas.

52
00:03:37,685 --> 00:03:40,852
Siegel y Shuster, ya sabes,
crearon a Superman de esa forma,

53
00:03:40,854 --> 00:03:43,856
para que pueda ser esta
metáfora para nosotros como un

54
00:03:43,857 --> 00:03:46,858
escudo que levantáramos en contra
de estas fuerzas de ataque.

55
00:03:46,860 --> 00:03:50,934
Todos los personajes principales
se encuentran en Nueva York.

56
00:03:51,297 --> 00:03:53,765
Metrópolis es un símbolo de Nueva York.

57
00:03:53,767 --> 00:03:57,239
Para Batman, Gotham City también
es un símbolo de Nueva York.

58
00:03:58,705 --> 00:04:00,706
La escala, los edificios,

59
00:04:00,708 --> 00:04:03,475
todos ellos eran parte
del sueño de Nueva York

60
00:04:03,477 --> 00:04:06,745
que existió en todo el mundo.

61
00:04:06,747 --> 00:04:11,578
En los años 60, los grandes
héroes de Marvel aparecen.

62
00:04:11,751 --> 00:04:14,686
Stan Lee colabora con
Jack Kirby y Steve Ditko

63
00:04:14,688 --> 00:04:16,922
para crear, ya sabes, a Spider-Man,

64
00:04:16,924 --> 00:04:18,523
los Vengadores,

65
00:04:18,525 --> 00:04:20,392
los Cuatro Fantásticos,

66
00:04:20,394 --> 00:04:22,394
Daredevil,

67
00:04:22,396 --> 00:04:24,730
Doctor Strange...

68
00:04:24,732 --> 00:04:29,501
En lugar de tenerlos viviendo
en un lugar ficticio,

69
00:04:29,503 --> 00:04:32,504
como Metrópolis o Gotham City,

70
00:04:32,506 --> 00:04:35,374
los lancé hacia la
ciudad de Nueva York...

71
00:04:35,376 --> 00:04:37,376
Porque conocía Nueva York,

72
00:04:37,378 --> 00:04:39,044
podía escribir sobre Nueva York,

73
00:04:39,046 --> 00:04:43,749
y pensé, ¿por qué no dejarlos
vivir en un lugar real?

74
00:04:43,751 --> 00:04:45,884
Marvel Comics hizo de Nueva York

75
00:04:45,886 --> 00:04:48,020
el centro de este drama moral,

76
00:04:48,022 --> 00:04:50,856
y lo han convertido en el
hogar de la imaginación

77
00:04:50,858 --> 00:04:53,458
de toda una generación de jóvenes.

78
00:04:54,627 --> 00:04:57,529
Crecí en el Bronx, originalmente,

79
00:04:57,531 --> 00:04:59,531
y podía leer cómics todo el tiempo,

80
00:04:59,533 --> 00:05:01,466
y de niño podía imaginarme. ya sabes,

81
00:05:01,468 --> 00:05:03,435
a Spider-Man balanceándose
de edificio en edificio,

82
00:05:03,437 --> 00:05:04,703
y recuerdo, siendo un niño, estar
mirando hacia arriba, diciendo:

83
00:05:04,705 --> 00:05:06,338
"Vaya, si tan solo pudiera hacerlo".

84
00:05:06,340 --> 00:05:10,542
Hizo que fuera mucho más... real.

85
00:05:10,544 --> 00:05:13,612
Recuerdo la primera vez
que fui a Nueva York.

86
00:05:13,614 --> 00:05:18,350
Tenía tal vez 12 o 13, y fuimos
a la Estatua de la Libertad.

87
00:05:18,352 --> 00:05:22,554
Recuerdo pensar: "Oh, creo que leí
un número de un equipo de Marvel

88
00:05:22,556 --> 00:05:24,456
con Spider-Man y alguno
más que tuvo lugar aquí".

89
00:05:24,458 --> 00:05:27,526
Toda mi orientación en
Nueva York en ese momento

90
00:05:27,528 --> 00:05:30,660
fue absolutamente vía Marvel Comics.

91
00:05:31,631 --> 00:05:34,676
A finales de los años 60,
Marvel Comics fueron los que

92
00:05:34,711 --> 00:05:37,836
al parecer, se enfrentaban más
a la agitación y a los cambios

93
00:05:37,838 --> 00:05:40,572
que estaban ocurriendo.

94
00:05:40,574 --> 00:05:42,874
Tienes una guerra civil en Nueva York,

95
00:05:42,876 --> 00:05:44,710
y entonces todo ha cambiado,

96
00:05:44,712 --> 00:05:46,345
y como todo en la vida estaba cambiando,

97
00:05:46,347 --> 00:05:48,642
todo estaba cambiando en el arte.

98
00:05:49,349 --> 00:05:51,783
Los cómics se volvían más
relevantes socialmente

99
00:05:51,785 --> 00:05:53,452
y más interesantes.

100
00:05:53,454 --> 00:05:57,089
Los X-Men son una metáfora
de los derechos civiles.

101
00:05:57,091 --> 00:06:01,793
Estas eran personas normales,
seres humanos defectuosos,

102
00:06:01,795 --> 00:06:03,662
personas que, de diversas maneras,

103
00:06:03,664 --> 00:06:06,554
habian tratado con
prejuicios, fanatismo e

104
00:06:06,589 --> 00:06:09,161
intolerancia de cualquier tipo.

105
00:06:09,602 --> 00:06:12,404
Los cómics hablaban sobre el mundo real,

106
00:06:12,406 --> 00:06:16,007
algo de lo que Denny O'Neil
y yo éramos muy concientes

107
00:06:16,009 --> 00:06:18,377
cuando trabajamos en las series
de Green Lantern y Green Arrow.

108
00:06:18,379 --> 00:06:23,116
Ese cómic hablaba sobre
mi vecindario en el Bronx

109
00:06:23,151 --> 00:06:25,984
y los problemas con las drogas.

110
00:06:25,986 --> 00:06:29,488
Hablaba de sobrepoblación.

111
00:06:29,490 --> 00:06:33,458
Los cómics se volvían más sofisticados,
más comercializados hacia los adultos.

112
00:06:33,460 --> 00:06:38,563
En los años 80 tenías al Punisher,
pero también tenías Watchmen.

113
00:06:38,565 --> 00:06:40,699
Esas fueron realmente,
historias desafiantes.

114
00:06:40,701 --> 00:06:43,702
Eran historias sobre cómo
cambiar el status quo

115
00:06:43,704 --> 00:06:47,172
y el fascismo necesario
y todas esas cosas.

116
00:06:47,174 --> 00:06:50,121
Ya no podíamos creer es esos
súper niños exploradores.

117
00:06:50,156 --> 00:06:51,410
No conocíamos a nadie en el
mundo real que se comportará así,

118
00:06:51,412 --> 00:06:53,645
y los lectores no creían en ellos,
así que solo tratamos de hacerlos

119
00:06:53,647 --> 00:06:57,783
un poco más como seres
humanos del siglo XX.

120
00:06:57,785 --> 00:07:02,120
Y entonces Frank Miller
hizo una gran diferencia

121
00:07:02,122 --> 00:07:03,889
con The Dark Knight,

122
00:07:03,891 --> 00:07:07,459
y su trabajo con
Daredevil fue brillante.

123
00:07:07,461 --> 00:07:12,964
Frank trajo un nivel de realismo
que fue realmente sin precedentes.

124
00:07:12,966 --> 00:07:15,500
Watchmen, Dark Knight, Daredevil

125
00:07:15,502 --> 00:07:18,103
estuvieron basados en Nueva York.

126
00:07:18,105 --> 00:07:23,675
Infundieron temas políticos, ya
sabes, violencia de pandillas.

127
00:07:23,743 --> 00:07:26,077
Podías sentir la ciudad.

128
00:07:26,079 --> 00:07:31,016
Podías sentir el polvo
del lugar en cada viñeta.

129
00:07:31,018 --> 00:07:34,953
Para el 2000 y el 2001,

130
00:07:34,955 --> 00:07:40,959
los cómics tenían una base de escritores
suficientemente madura en Nueva York

131
00:07:40,961 --> 00:07:45,440
para poder hablar sobre las
preocupaciones únicas del siglo XXI.

132
00:07:48,074 --> 00:07:51,069
Tuvimos un avión chocando
en un piso superior

133
00:07:51,071 --> 00:07:53,071
del World Trade Center.

134
00:07:53,073 --> 00:07:55,507
Entonces, tuvimos el 11-S,

135
00:07:55,509 --> 00:07:59,644
y la dieta del heroísmo
cambió en todo el mundo

136
00:07:59,646 --> 00:08:01,613
debido a lo que le sucedió a
esos artistas en Nueva York.

137
00:08:09,222 --> 00:08:15,093
Los cómics son una especie
de monolito a Nueva York,

138
00:08:15,095 --> 00:08:16,661
de la misma manera en que
lo eran las Torres Gemelas.

139
00:08:16,663 --> 00:08:20,265
Los miras, y son una
especie de reluciente ideal

140
00:08:20,267 --> 00:08:24,681
del ingenio, la cultura
y el arte estadounidense.

141
00:08:28,674 --> 00:08:31,861
Las Torres Gemelas fueron de lo más...

142
00:08:32,088 --> 00:08:34,613
emblemático de Nueva York.

143
00:08:34,615 --> 00:08:36,014
Puedo recordar cuando
fueron construidas,

144
00:08:36,016 --> 00:08:38,783
los periódicos hablando
sobre lo horribles que eran,

145
00:08:38,785 --> 00:08:42,090
de que no deberían ser construidas,
de cómo arruinarían el horizonte.

146
00:08:44,590 --> 00:08:45,957
Y luego, cuando fueron terminadas,

147
00:08:45,959 --> 00:08:50,795
la gente finalmente se dio cuenta
de que: "Vaya, son majestuosas".

148
00:08:54,568 --> 00:08:59,126
Los superhéroes son ideas
operísticas más grandes que la vida.

149
00:09:00,873 --> 00:09:02,173
Las Torres Gemelas representaban

150
00:09:02,175 --> 00:09:06,978
este símbolo de
triunfalismo estadounidense,

151
00:09:06,980 --> 00:09:12,584
y eso se refleja en los cómics
y en la cultura popular.

152
00:09:14,253 --> 00:09:18,823
Y luego tuvimos el 11-S,
después de lo cual todo cambia.

153
00:09:33,973 --> 00:09:35,740
Lo inimaginable sucedió,

154
00:09:35,742 --> 00:09:39,911
y sucedió justo en el corazón palpitante
de Estados Unidos, en Nueva York,

155
00:09:39,913 --> 00:09:42,881
la cuál es el corazón y
el alma de los cómics.

156
00:09:46,619 --> 00:09:48,119
Es difícil encontrar las palabras

157
00:09:48,121 --> 00:09:50,922
para describir hoy el
sentimiento en Nueva York.

158
00:09:50,924 --> 00:09:52,591
Nueva York está en shock,

159
00:09:52,593 --> 00:09:55,994
uno de sus más famosos
monumentos ha quedado destruido,

160
00:09:55,996 --> 00:10:00,199
miles de muertos, y Estados
Unidos bajo amenaza.

161
00:10:01,133 --> 00:10:06,237
¿Qué diablos está pasando? ¿Qué pasó?

162
00:10:06,239 --> 00:10:08,607
Fue un día como cualquier otro.

163
00:10:08,609 --> 00:10:11,539
Lo recuerdo como si fuera ayer.

164
00:10:13,179 --> 00:10:17,315
Estaba en casa en la calle 27.

165
00:10:17,317 --> 00:10:19,050
Pudimos ver lo que estaba pasando

166
00:10:19,052 --> 00:10:22,354
entre todo aquel humo.

167
00:10:22,356 --> 00:10:28,059
Siento una sensación de tragedia. Unos
hombres hacen eso a otros hombres.

168
00:10:29,762 --> 00:10:31,663
Mirando la TV y viendo la nube de humo,

169
00:10:31,665 --> 00:10:35,867
y luego abriendo la ventana y
viendo la columna de humo...

170
00:10:35,869 --> 00:10:39,650
No fue como nada que hubiera
experimentado antes.

171
00:10:42,109 --> 00:10:43,789
Mis padres estaban de visita, y...

172
00:10:43,790 --> 00:10:48,113
y mi padre y yo habíamos planeado salir
a caminar y explorar Wall Street,

173
00:10:48,115 --> 00:10:51,399
y, terminé durmiendo un poco más para...

174
00:10:51,434 --> 00:10:54,085
para tomar el tren de más tarde,
y cuando bajé las escalas,

175
00:10:54,087 --> 00:10:57,922
mis padres estaban frente
a la TV, mirando CNN,

176
00:10:57,924 --> 00:10:59,791
y vimos como se desarrollaba todo,

177
00:10:59,793 --> 00:11:01,159
y yo... salí a mi patio trasero,

178
00:11:01,161 --> 00:11:03,728
subí a la cima de una colina,

179
00:11:03,730 --> 00:11:07,999
y, ya sabes, incluso desde allí,
podía ver el humo subiendo.

180
00:11:09,235 --> 00:11:12,129
Nuestras vidas cambiaron.
La vida de todos cambió.

181
00:11:12,164 --> 00:11:15,128
Muchas vidas se perdieron.

182
00:11:16,809 --> 00:11:19,277
Las oficinas de Marvel y
DC estaban en Nueva York,

183
00:11:19,279 --> 00:11:22,847
y también todos nuestros amigos,
las personas que nos importan,

184
00:11:22,849 --> 00:11:24,849
las personas con las que
estábamos en la industria,

185
00:11:24,851 --> 00:11:28,053
queríamos asegurarnos de que
todo el mundo estaba bien,

186
00:11:28,055 --> 00:11:29,688
y no todos estaban bien.

187
00:11:29,690 --> 00:11:31,823
Algunas personas lidiaron con su
dolor de formas muy diferentes.

188
00:11:35,896 --> 00:11:38,797
El... el polvo del 11-S

189
00:11:38,799 --> 00:11:44,269
está sobre las mesas y las
plataformas de esos edificios

190
00:11:44,271 --> 00:11:46,438
cuando fue hora de volver allí
para hacer el siguiente número.

191
00:11:46,440 --> 00:11:48,339
Mi mamá trabajó en el World Trade Center

192
00:11:48,341 --> 00:11:50,857
cuando yo... cuando
era un niño, ya sabes.

193
00:11:50,892 --> 00:11:52,444
Solía vistar las Torres
Gemelas todo el tiempo,

194
00:11:52,446 --> 00:11:55,561
y para mí, eso fue personal.

195
00:11:56,482 --> 00:12:02,487
¿Cómo represento lo que sucedió...

196
00:12:02,489 --> 00:12:07,158
de manera que no sea solo
para entretenimiento?

197
00:12:07,160 --> 00:12:10,195
Los cómics respondieron
al 11-S de inmediato.

198
00:12:10,197 --> 00:12:13,131
Marvel probablemente fue
el primero en escena.

199
00:12:13,133 --> 00:12:15,100
Joe Quesada y Bill Jemas...

200
00:12:15,102 --> 00:12:17,902
Joe era el editor en jefe,
Bill era el publicista...

201
00:12:17,904 --> 00:12:20,839
fueron los primeros:
"Somos neoyorquinos.

202
00:12:20,841 --> 00:12:22,741
Esta es nuestra ciudad,
esto sucedió aquí.

203
00:12:22,743 --> 00:12:24,976
Tenemos que hablar con nuestra gente",

204
00:12:24,978 --> 00:12:30,448
y así crearon una obra de
antología llamada "Héroes",

205
00:12:30,450 --> 00:12:33,284
en la que se reunieron
los mejores talentos

206
00:12:33,286 --> 00:12:37,015
que fueran capaces de entregar una
gran obra de arte en una semana,

207
00:12:37,050 --> 00:12:37,922
y crearon "Un Momento de Silencio",

208
00:12:37,924 --> 00:12:44,195
que fue un cómic narrativo que habló
sobre las preocupaciones del 11-S.

209
00:12:46,866 --> 00:12:48,399
Fueron inmediatamente al
programa The Today Show.

210
00:12:48,401 --> 00:12:50,235
Salieron de inmediato al mundo

211
00:12:50,237 --> 00:12:53,271
y comenzaron a decir:
"Tenemos algo que decir.

212
00:12:53,273 --> 00:12:54,906
Tenemos lo que quieren escuchar".

213
00:12:54,908 --> 00:12:57,342
¿Qué es lo que Marvel Comics
está tratando de hacer

214
00:12:57,344 --> 00:13:00,178
- que es tan importante aquí?
- Bueno, de nuevo, nosotros...

215
00:13:00,180 --> 00:13:01,980
nos esforzamos por contar
historias de ideales heroicos,

216
00:13:01,982 --> 00:13:03,515
y creo que lo que vimos después del 11-S

217
00:13:03,517 --> 00:13:06,484
fue que ese ideal heroico
estaba viviendo entre nosotros,

218
00:13:06,486 --> 00:13:08,119
y camina entre nosotros cada día,

219
00:13:08,121 --> 00:13:09,954
y nosotros... siempre
lo damos por garantizado

220
00:13:09,956 --> 00:13:11,990
hasta que en realidad
necesitamos a esta gente.

221
00:13:11,992 --> 00:13:14,359
Los 20 años previos al 11-S

222
00:13:14,361 --> 00:13:17,529
fueron una búsqueda de legitimidad
en la industria del cómic.

223
00:13:17,531 --> 00:13:20,431
Queríamos ser vistos tan importantes

224
00:13:20,433 --> 00:13:23,134
como cualquier otra forma
de la cultura popular,

225
00:13:23,136 --> 00:13:25,258
pero no se nos permitió ese respeto.

226
00:13:25,293 --> 00:13:26,805
Fueron considerados de bajo valor.

227
00:13:26,807 --> 00:13:29,841
Fueron considerados como
esa cosa que era menor.

228
00:13:29,843 --> 00:13:33,011
Ese estigma se volvió neutral,

229
00:13:33,013 --> 00:13:36,047
realmente desapareció después del 11-S,

230
00:13:36,049 --> 00:13:40,118
y se fue porque los cómics
fueron los primeros

231
00:13:40,120 --> 00:13:43,955
en responder de forma inteligente para
que las personas se identificaran.

232
00:13:45,925 --> 00:13:47,025
Cada vez que están pasando por

233
00:13:47,027 --> 00:13:51,529
grandes cambios en una civilización,
la gente necesita historias.

234
00:13:51,531 --> 00:13:53,898
La gente busca historias.

235
00:13:53,900 --> 00:13:57,368
El género de superhéroes
te da una gran oportunidad

236
00:13:57,370 --> 00:13:59,571
para procesar todo eso.

237
00:14:06,378 --> 00:14:07,445
Jan Michael Straczynski

238
00:14:07,446 --> 00:14:10,215
escribió un cómic de Spider-Man
donde Spider-Man está en el 11-S,

239
00:14:10,217 --> 00:14:15,954
y en el que expresa todos sus
sentimientos, en diciembre de 2001.

240
00:14:16,222 --> 00:14:21,359
Spider-Man en la zona
cero, es el sentido de...

241
00:14:21,361 --> 00:14:27,031
quiero decir, incluso yo,
como agente del FBI...

242
00:14:27,033 --> 00:14:29,434
Estás internamente destruido.

243
00:14:29,436 --> 00:14:32,203
"Con todo mi gran poder,
con todo lo que tengo,

244
00:14:32,205 --> 00:14:35,406
con todo lo que me dieron,
y aun así sucedió",

245
00:14:35,408 --> 00:14:39,944
y eso es difícil de aceptar.
Es difícil vivir con eso.

246
00:14:41,914 --> 00:14:44,349
Recuerdo una de las
viñetas más llamativas

247
00:14:44,351 --> 00:14:47,518
en la que al Doctor Doom
le rodaba una lágrima.

248
00:14:47,520 --> 00:14:48,754
¿Sabes cuántas veces

249
00:14:48,755 --> 00:14:51,189
hemos visto al Doctor Doom
apoderarse de Nueva York?

250
00:14:51,191 --> 00:14:55,127
Incluso el Doctor Doom
estaba como: "Vaya".

251
00:14:55,561 --> 00:14:59,248
Se hizo una gran cantidad de cosas,
como la forma de retratar a los héroes,

252
00:14:59,283 --> 00:15:03,526
porque los superhéroes fueron en
realidad dibujados más pequeños.

253
00:15:03,569 --> 00:15:05,169
Los héroes están a menudo en el fondo,

254
00:15:05,171 --> 00:15:07,457
donde ves a los... los bomberos y a
otros trabajadores del cuerpo de rescate

255
00:15:07,492 --> 00:15:09,274
en el frente en esa
entrega en particular.

256
00:15:09,909 --> 00:15:14,913
Hemos hecho héroes durante
años y años, pero ellos eran...

257
00:15:14,915 --> 00:15:18,650
no eran reales, comparados con,
ya sabes, el policía, un bombero,

258
00:15:18,652 --> 00:15:23,521
los paramédicos que llegaron y en
realidad, ya sabes, la gente que ayudó.

259
00:15:23,523 --> 00:15:27,425
Es algo que las compañías
realmente querían transmitir.

260
00:15:30,296 --> 00:15:34,699
Esas ideas ficticias, no pudieron
evitar que sucediera esa atrocidad,

261
00:15:34,701 --> 00:15:37,936
pero pueden ayudar a escoger la forma en
la que nos enfrentamos a esa atrocidad.

262
00:15:37,938 --> 00:15:40,672
Pueden ayudar a enmarcar la
forma en la que manejamos

263
00:15:40,674 --> 00:15:42,941
el mundo que ha cambiado.

264
00:15:43,175 --> 00:15:47,011
Estos personajes tuvieron
una resonancia repentina.

265
00:15:48,347 --> 00:15:51,249
Creo que los cómics, después del
11-S, recién estaban comenzando.

266
00:15:51,251 --> 00:15:56,287
Creo que los mundos de los
superhéroes recién estaban comenzando.

267
00:15:56,289 --> 00:15:59,357
Necesitas estos seres sobrehumanos

268
00:15:59,359 --> 00:16:02,360
para enfrentar, de una manera exagerada,

269
00:16:02,362 --> 00:16:05,200
los desafíos del tiempo.

270
00:16:12,271 --> 00:16:13,604
Después del 11-S,

271
00:16:13,606 --> 00:16:16,708
Nueva York era un lugar
increíble en el que estar.

272
00:16:16,710 --> 00:16:19,410
Todos estaban de alguna forma unidos

273
00:16:19,412 --> 00:16:23,214
de una forma que nunca habían
experimentado, antes o después.

274
00:16:25,452 --> 00:16:29,143
Vi mucha gente junta, siendo amigos,

275
00:16:29,178 --> 00:16:32,056
un gran cambio en la forma en que
las personas actuaban y hablaban.

276
00:16:32,058 --> 00:16:35,660
Recibías una cálida bienvenida
de todos los que veías.

277
00:16:36,662 --> 00:16:40,598
De repente empezamos a izar
banderas estadounidenses

278
00:16:40,600 --> 00:16:42,066
en las ventanas de
nuestros apartamentos,

279
00:16:42,068 --> 00:16:45,670
y agregamos banderas
estadounidenses a nuestros cómics.

280
00:16:47,673 --> 00:16:49,542
Ese fue un momento en
el que el patriotismo

281
00:16:49,543 --> 00:16:52,347
se convirtió en algo mucho más
importante en Estados Unidos.

282
00:16:53,645 --> 00:16:55,580
La primera película de
Spider-Man con Tobey Maguire

283
00:16:55,582 --> 00:16:58,694
había sido filmada, había sido
escrita, antes de que pasara el 11-S,

284
00:16:58,729 --> 00:17:02,020
pero la película se abrió con
una bandera estadounidense.

285
00:17:02,022 --> 00:17:06,190
Terminó con la bandera, que en verdad
fue algo muy grande luego del 11-S.

286
00:17:06,192 --> 00:17:09,427
La gente simplemente... creo que
sintieron eso cuando fueron a verla,

287
00:17:09,429 --> 00:17:13,318
y creo que esa es una de las razones
por la cual fue tan popular.

288
00:17:14,400 --> 00:17:17,749
Ese patriotismo, y,
específicamente, los neoyorquinos

289
00:17:17,923 --> 00:17:22,473
juntándose con ese espíritu
de "Yo amo Nueva York"

290
00:17:22,475 --> 00:17:24,709
fue una parte muy importante
de la película...

291
00:17:24,711 --> 00:17:28,579
para mostrarles a los tipos
malos que no pueden hundirnos.

292
00:17:28,581 --> 00:17:30,581
Ellos pueden, ya sabes,
pueden tal vez derribarnos,

293
00:17:30,583 --> 00:17:33,317
pero Nueva York va a
volver a levantarse.

294
00:17:34,753 --> 00:17:37,388
La campaña publicitaria de Spider-Man

295
00:17:37,390 --> 00:17:41,392
fue construida alrededor de las
Torres Gemelas, y hay un avance

296
00:17:41,394 --> 00:17:44,128
en el que Spider-Man
básicamente salva el día

297
00:17:44,130 --> 00:17:46,697
formando una red entre
las Torres Gemelas.

298
00:17:46,699 --> 00:17:49,834
Fue una gran campaña, una gran
forma de, ya sabes, decir:

299
00:17:49,836 --> 00:17:53,171
"Oye, aquí está el héroe que han
estado esperando por todos estos años,

300
00:17:53,173 --> 00:17:55,841
va a estar en la gran
pantalla en Nueva York,

301
00:17:55,876 --> 00:17:58,332
¿y qué podría ser más
icónico para Nueva York?".

302
00:17:58,367 --> 00:18:01,112
Pero al mismo tiempo, las
imágenes desencadenaron

303
00:18:01,114 --> 00:18:04,282
reacciones emocionales realmente
complicadas de la gente,

304
00:18:04,284 --> 00:18:07,729
así que retiraron toda la campaña.

305
00:18:07,764 --> 00:18:10,521
Recuerdo tener una
conversación con Sam sobre...

306
00:18:10,523 --> 00:18:15,225
Él está hablando con la gente de
publicidad, y diciendo, ya sabes:

307
00:18:15,226 --> 00:18:17,625
"Tal vez solo lo dejemos".

308
00:18:18,230 --> 00:18:22,667
Pero la decisión fue tomada para hacer
frente a la realidad después de eso.

309
00:18:25,838 --> 00:18:30,707
Se podía ver que algo sobre esa
película estaba tomando fuerza.

310
00:18:31,376 --> 00:18:37,372
Con Spider-Man, es un tipo que es una
especie de metáfora del hombre común.

311
00:18:38,183 --> 00:18:43,454
Era un hombre que salía en nombre
propio, a luchar por Nueva York,

312
00:18:43,456 --> 00:18:49,460
y tomando las cosas por su propia
cuenta, y que tiene batallas épicas.

313
00:18:49,462 --> 00:18:52,263
Son superhéroes, y están ganando,

314
00:18:52,265 --> 00:18:54,553
y entonces es algo que todos nosotros...

315
00:18:54,588 --> 00:18:56,701
Fue probablemente lo más gratificante

316
00:18:56,703 --> 00:18:59,170
que podía venir en ese momento.

317
00:18:59,738 --> 00:19:02,727
Después de que todos nos
sintiéramos tan impotentes,

318
00:19:02,762 --> 00:19:06,711
el mundo estaba maduro para
este tipo de narración.

319
00:19:06,713 --> 00:19:10,281
Dios te bendiga, Spider-Man. Gracias.

320
00:19:10,283 --> 00:19:13,885
De una forma extraña, fue Spider-Man el
que les recordó a los estadounidenses

321
00:19:13,887 --> 00:19:18,756
que, después del 11-S,
necesitaban superhéroes.

322
00:19:18,758 --> 00:19:21,626
Queríamos un salvador en
el que pudiéramos creer.

323
00:19:21,628 --> 00:19:23,895
Queríamos un héroe en
el que pudiéramos creer,

324
00:19:23,897 --> 00:19:26,697
que pudiera columpiarse
y salvar a Nueva York,

325
00:19:26,699 --> 00:19:32,370
porque salvando a Nueva York salvaría
nuestra idea de los Estados Unidos.

326
00:19:32,372 --> 00:19:38,442
Cuando Marvel reconoció que tuvieron
la oportunidad de contar historias

327
00:19:38,444 --> 00:19:42,647
enmarcadas en este nuevo y ambiguo
ambiente de "guerra contra el terror",

328
00:19:42,649 --> 00:19:45,783
tomaron la idea de los superhéroes

329
00:19:45,785 --> 00:19:51,255
y establecieron las apuestas de una
manera que la gente lo entendería.

330
00:19:51,390 --> 00:19:55,143
El Capitán América, especialmente, fue
una manera de inspirar a las personas

331
00:19:55,144 --> 00:20:00,074
para afrontar los cambios que estaban
sucediendo en el país en ese momento.

332
00:20:01,833 --> 00:20:03,701
Marvel quería que el Capitán América

333
00:20:03,703 --> 00:20:08,940
representara algo que
realmente necesitábamos.

334
00:20:09,942 --> 00:20:11,943
El Capitán América era un
símbolo de Estados Unidos.

335
00:20:11,945 --> 00:20:14,845
Era un neoyorquino
luchando contra alemanes,

336
00:20:14,847 --> 00:20:16,681
ya sabes, durante la
Segunda Guerra Mundial,

337
00:20:16,683 --> 00:20:19,283
en un momento en que nuestro
país estaba en juego.

338
00:20:19,285 --> 00:20:22,420
Joe Simon y Jack Kirby lo crearon
un poco antes de la guerra,

339
00:20:22,422 --> 00:20:27,625
pero como un grito para que Estados
Unidos peleara contra el fascismo.

340
00:20:27,627 --> 00:20:28,893
El Capitán América golpeó a Hitler

341
00:20:28,895 --> 00:20:32,330
un año antes de que los Estados Unidos
entraran a la Segunda Guerra Mundial.

342
00:20:34,466 --> 00:20:36,867
Repentinamente, el Capitán América

343
00:20:36,869 --> 00:20:40,671
es resucitado en un ambiente
mucho más complicado.

344
00:20:40,673 --> 00:20:42,974
Estamos en un nuevo mundo.

345
00:20:42,976 --> 00:20:44,976
No fue como, ya sabes,

346
00:20:44,978 --> 00:20:49,847
el tipo de conflicto de "El
Capitán América contra Red Skull".

347
00:20:49,849 --> 00:20:52,750
Fue solo esta... locura.

348
00:20:52,752 --> 00:20:56,954
Hay mucho enojo, y será mejor que
le demos una paliza a alguien.

349
00:20:56,956 --> 00:20:59,523
Todo el mundo está listo
para golpear a alguien.

350
00:21:00,726 --> 00:21:01,892
La Cámara de Representantes

351
00:21:01,894 --> 00:21:04,395
ha hablado claramente al mundo.

352
00:21:04,397 --> 00:21:08,422
La reciente amenaza de
Iraq debe ser confrontada.

353
00:21:08,800 --> 00:21:13,604
De repente, estábamos yendo a invadir
Iraq, y no tiene relación con el 11-S.

354
00:21:13,606 --> 00:21:16,474
La gente comenzó a cuestionar a su
gobierno hasta el punto de protestar.

355
00:21:18,644 --> 00:21:21,679
Fue una manifestación masiva arriba
y abajo de la Primera Avenida.

356
00:21:21,681 --> 00:21:24,282
Estallaron las peleas, ocho
policías resultaron heridos,

357
00:21:24,284 --> 00:21:26,517
por lo menos 50 manifestantes
fueron arrestados.

358
00:21:27,719 --> 00:21:31,004
En Nueva York, tienes estadounidenses

359
00:21:31,090 --> 00:21:33,958
eligiendo lados y
volviéndose muy partidistas,

360
00:21:33,960 --> 00:21:36,294
y eso va a afectar los
cómics inmediatamente,

361
00:21:36,296 --> 00:21:38,362
porque todas nuestras oficinas
estaban en Nueva York,

362
00:21:38,364 --> 00:21:39,629
y todos nuestros editores
estaban en Nueva York.

363
00:21:39,664 --> 00:21:43,968
Marvel tiene una oficina en
Nueva York, y ellos estaban allí,

364
00:21:43,970 --> 00:21:47,505
y tú quieres decir algo. Los
escritores fuerzan al Capi

365
00:21:47,507 --> 00:21:50,041
para que cuestione las elecciones
que su gobierno está haciendo,

366
00:21:50,043 --> 00:21:52,076
porque los escritores
no pueden continuar

367
00:21:52,078 --> 00:21:54,979
escribiendo este personaje
como un patriota orgulloso

368
00:21:54,981 --> 00:21:59,016
mientras Nueva York estaba pasando por
una violenta y terrible agitación.

369
00:21:59,018 --> 00:22:02,320
El Capitán América es
Estados Unidos, ¿entiendes?

370
00:22:02,322 --> 00:22:04,588
Él es la encarnación...
Él es el supersoldado.

371
00:22:04,590 --> 00:22:10,494
Es el líder de los ejércitos, y
ahora él se opone a la guerra.

372
00:22:10,496 --> 00:22:12,797
Me sorprendió que los
cómics se intensificaran,

373
00:22:12,799 --> 00:22:15,866
porque las Dixie Chicks
dijeron algo malo de Bush,

374
00:22:15,868 --> 00:22:17,768
y las ventas de sus álbumes cayeron.

375
00:22:17,770 --> 00:22:19,403
La cantante principal
Natalie Maines dijo

376
00:22:19,405 --> 00:22:21,906
que ella estaba avergonzada de que
el presidente Bush fuera de Texas.

377
00:22:21,908 --> 00:22:25,076
Algunos manifestantes usaron un tractor
para destrozar los CD el grupo...

378
00:22:25,078 --> 00:22:27,411
De repente, las cosas se
pusieron más borrosas,

379
00:22:27,413 --> 00:22:30,848
y las ideologías del
heroísmo en blanco y negro

380
00:22:30,850 --> 00:22:36,520
que definían a los superhéroes antes
del 11-S realmente no se aplicaban.

381
00:22:36,522 --> 00:22:38,756
Cuando Estados Unidos se polariza

382
00:22:38,758 --> 00:22:41,359
y ya no tiene un centro,

383
00:22:41,361 --> 00:22:43,961
estás en la izquierda o en la derecha.

384
00:22:43,963 --> 00:22:46,897
¿De qué lado se pone el Capi?

385
00:22:46,899 --> 00:22:49,900
Esa pregunta, tal como desgarró
a la sociedad estadounidense,

386
00:22:49,902 --> 00:22:55,441
y a Nueva York en particular,
destroza los universos del cómic.

387
00:23:07,919 --> 00:23:11,489
A esta hora, fuerzas
estadounidenses y de la coalición

388
00:23:11,491 --> 00:23:13,724
están en las primeras etapas
de operaciones militares

389
00:23:13,726 --> 00:23:17,628
para desarmar a Iraq,
para liberar a su gente,

390
00:23:17,630 --> 00:23:20,398
y defender al mundo de un grave peligro.

391
00:23:20,400 --> 00:23:24,769
Después del 11-S, los Estados Unidos
pasan de ser injustamente victimizados

392
00:23:24,771 --> 00:23:27,037
y por tanto el objeto de gran afecto

393
00:23:27,039 --> 00:23:30,875
a parecer ser una amenaza.

394
00:23:30,877 --> 00:23:35,980
La invasión a Iraq, Guantánamo,

395
00:23:35,982 --> 00:23:40,418
y la Ley Patriótica se convirtieron en
una gran extralimitación en términos de

396
00:23:40,420 --> 00:23:42,920
lo que el gobierno se autorizó
a sí mismo para hacer,

397
00:23:42,922 --> 00:23:45,890
y eso tiene sus
repercusiones en Nueva York,

398
00:23:45,892 --> 00:23:47,992
y en el mundo del cómic.

399
00:23:49,861 --> 00:23:54,498
En 2004, Marvel comenzó a
tomar todos sus personajes

400
00:23:54,500 --> 00:23:58,936
en una historia anual y creó un
gran evento en Nueva York en donde

401
00:23:58,938 --> 00:24:01,806
tendrían que enfrentar una amenaza
que era lo suficientemente grande

402
00:24:01,808 --> 00:24:05,543
como para que todo el universo
Marvel tuviera que afrontarla unido,

403
00:24:05,545 --> 00:24:09,613
y Mark Millar, un escritor fenomenal,
tuvo la gran idea de decir:

404
00:24:09,615 --> 00:24:14,360
"Está bien, ¿y si esta gran amenaza
realmente son los mismos héroes?".

405
00:24:14,395 --> 00:24:17,216
Era diferente a todo lo
que alguien había hecho.

406
00:24:17,923 --> 00:24:19,657
He descubierto que todo lo que he hecho

407
00:24:19,659 --> 00:24:22,760
se relaciona con lo que está
sucediendo en el mundo en ese momento,

408
00:24:22,762 --> 00:24:24,595
y "Civil War" fue la respuesta

409
00:24:24,597 --> 00:24:29,405
a los polarizados Estados Unidos
que vi cuando viajé a Nueva York.

410
00:24:29,440 --> 00:24:31,769
Cada dos o tres meses,
solía estar en Nueva York,

411
00:24:31,771 --> 00:24:35,239
y veía un país que no parecía
muy a gusto consigo mismo.

412
00:24:35,241 --> 00:24:36,607
La gente simplemente parecía tener

413
00:24:36,609 --> 00:24:38,509
estos argumentos polarizados
masivos, y, para mí,

414
00:24:38,511 --> 00:24:43,247
eso terminó en una
historia de superhéroes.

415
00:24:43,249 --> 00:24:46,884
Caos en Manhattan...
Más de 1.100 arrestados

416
00:24:46,886 --> 00:24:49,186
mientras los manifestantes anti-Bush
se enfrentan con la policía.

417
00:24:49,188 --> 00:24:50,955
¡Retrocedan! ¡Fuera de aquí!

418
00:24:50,957 --> 00:24:52,823
Los artistas y los escritores de cómics

419
00:24:52,825 --> 00:24:55,125
fueron capaces de usar este medio visual

420
00:24:55,127 --> 00:24:58,062
para debatir lo que se estaba debatiendo

421
00:24:58,064 --> 00:25:02,099
en la esfera política de la época.

422
00:25:02,101 --> 00:25:03,901
"Civil War" comenzó

423
00:25:03,903 --> 00:25:08,906
con una tragedia en Stamford,
Connecticut, donde las acciones

424
00:25:08,908 --> 00:25:12,042
de un equipo de jóvenes
superhéroes sin experiencia

425
00:25:12,044 --> 00:25:14,812
resultaron en la muerte de
varios cientos de personas,

426
00:25:14,814 --> 00:25:16,614
incluyendo cerca de 60 estudiantes.

427
00:25:17,916 --> 00:25:22,253
Obviamente fue una analogía
sobre lo que sucedió el 11-S,

428
00:25:22,255 --> 00:25:26,056
el gobierno de los EE. UU. aprobó
la Ley de Registro Sobrehumano,

429
00:25:26,058 --> 00:25:30,161
que requería que todos los que tienen
superpoderes registren sus identidades

430
00:25:30,162 --> 00:25:34,265
con el gobierno, para ser
entrenados por el gobierno.

431
00:25:34,267 --> 00:25:37,836
En el contexto de "Civil War"
de Marvel, el gobierno dice:

432
00:25:37,871 --> 00:25:40,704
"Escuchen, ustedes
tendrán que registrarse,

433
00:25:40,706 --> 00:25:43,235
y hacer todas estas cosas y
seguir todas estas reglas".

434
00:25:43,808 --> 00:25:49,079
¿Eso es asegurar la libertad? ¿O
este es el fin de la libertad?

435
00:25:49,081 --> 00:25:53,083
Esta es la pregunta que
plantea la Ley Patriótica.

436
00:25:53,085 --> 00:25:57,321
Es una pregunta que plantea
toda la guerra contra el terror.

437
00:25:57,323 --> 00:26:00,591
Esa pregunta, igual que desgarró
la ciudad de Nueva York,

438
00:26:00,593 --> 00:26:03,561
desgarró al universo Marvel.

439
00:26:03,563 --> 00:26:08,699
Es una pregunta tan profunda en la
mente de los artistas y la sociedad,

440
00:26:08,701 --> 00:26:10,901
que literalmente tienes
una guerra civil,

441
00:26:10,903 --> 00:26:14,004
no entre villanos y héroes,

442
00:26:14,006 --> 00:26:16,106
sino una guerra entre héroes,

443
00:26:16,108 --> 00:26:19,693
porque las respuestas ya no son obvias.

444
00:26:21,146 --> 00:26:23,847
"Civil War" fue un caso
en donde había personas

445
00:26:23,849 --> 00:26:28,218
con distintas creencias ideológicas
que las llevaron al conflicto.

446
00:26:28,220 --> 00:26:29,887
Ellos... pensaban que tenían razón,

447
00:26:29,889 --> 00:26:32,723
y los estaba llevando
a una guerra total.

448
00:26:33,191 --> 00:26:37,161
Esto enfrentó al Capitán
América contra Iron Man.

449
00:26:37,163 --> 00:26:40,998
El punto de vista del Capitán era la
idea de: "Luché por estas libertades.

450
00:26:41,000 --> 00:26:43,885
Luché contra los nazis
por esto, ¿y lo vamos a

451
00:26:43,886 --> 00:26:46,770
entregar voluntariamente?
No, no voy a hacer eso".

452
00:26:46,772 --> 00:26:50,107
Mientras que la posición
de Iron Man era:

453
00:26:50,109 --> 00:26:54,244
"Deberíamos confiar en el
gobierno para manejar mejor esto".

454
00:26:54,246 --> 00:26:56,847
Iron Man representa a los republicanos,

455
00:26:56,849 --> 00:27:00,217
porque Tony Stark realmente
es un tipo que tiene

456
00:27:00,252 --> 00:27:02,213
montones y montones de
dinero, y hace municiones,

457
00:27:02,248 --> 00:27:06,337
y el Capitán América
representa a los demócratas...

458
00:27:07,125 --> 00:27:08,926
Pero Spider-Man somos nosotros.

459
00:27:08,928 --> 00:27:11,161
Él era cada hombre tratando
de contestar: "¿Qué hago?".

460
00:27:11,163 --> 00:27:14,898
Era un tipo moderado en el
medio, viviendo en Nueva York,

461
00:27:14,900 --> 00:27:17,267
tratando de entender lo
que estaba sucediendo.

462
00:27:17,702 --> 00:27:20,337
Yo era neoyorquino cuando
sucedió lo del 11-S,

463
00:27:20,339 --> 00:27:24,241
así que estaba...
traumatizado y preocupado.

464
00:27:24,243 --> 00:27:27,644
Estaba detrás de la guerra
de Iraq, la Ley Patriótica.

465
00:27:28,313 --> 00:27:31,682
Lo mismo pasó con Spider-Man
en los cómics de "Civil War".

466
00:27:31,684 --> 00:27:36,353
Spider-Man se queda en Nueva York,
y se pone del lado de Iron Man,

467
00:27:36,355 --> 00:27:39,223
pero, cuando ve que Iron Man,
al hacer cumplir la ley,

468
00:27:39,225 --> 00:27:41,959
está tomando superhéroes y los está
llevando a prisiones en otra dimensión,

469
00:27:41,961 --> 00:27:46,263
espiándolos, matándolos, Spider-Man
en verdad comienza a preguntarse

470
00:27:46,265 --> 00:27:49,166
sobre la aplicación de
esta ley, y deserta.

471
00:27:49,168 --> 00:27:52,169
Si, la seguridad nacional es importante,
pero lo es también la libertad civil,

472
00:27:52,171 --> 00:27:55,005
y esa no es una pequeña cosa menor

473
00:27:55,007 --> 00:27:57,586
por la cual estar
preocupado. No es traición.

474
00:27:57,621 --> 00:28:01,445
Spider-Man me dio el
coraje para ver eso.

475
00:28:03,014 --> 00:28:05,082
Creo que una de las cosas realmente
intersantes sobre "Civil War"

476
00:28:05,084 --> 00:28:06,850
es que realmente no
llega a una conclusión

477
00:28:06,852 --> 00:28:09,012
sobre qué lado era mejor...

478
00:28:10,188 --> 00:28:12,790
Y termina con la muerte
del Capitán América,

479
00:28:12,792 --> 00:28:15,159
que fue un evento muy publicitado.

480
00:28:17,228 --> 00:28:19,096
Hoy, los fanáticos de los
cómics de engancharon

481
00:28:19,098 --> 00:28:23,734
y se zambulleron en las páginas que
marcan el final del Capitán América.

482
00:28:23,736 --> 00:28:28,172
Esto plantea la pregunta sobre la muerte
del Capitán América. ¿Por qué ahora?

483
00:28:28,174 --> 00:28:29,440
Cuando le dispararon al Capitán América,

484
00:28:29,442 --> 00:28:33,143
fue, para mí, el momento
icónico de "Civil War".

485
00:28:33,145 --> 00:28:37,948
Se sintió como esa pérdida de inocencia
por la que la nación pasó el 11-S,

486
00:28:37,950 --> 00:28:41,860
encarnada en un personaje que
encarnaba a los Estados Unidos.

487
00:28:43,154 --> 00:28:47,458
Era una declaración sobre cómo la
esperanza comenzaba a desvanecerse,

488
00:28:47,460 --> 00:28:49,827
que nos estábamos disparando en el pie,

489
00:28:49,829 --> 00:28:53,230
que ese patriotismo y los
ideales estadounidenses,

490
00:28:53,232 --> 00:28:56,500
la encarnación misma
del 12 de septiembre,

491
00:28:56,502 --> 00:28:58,502
donde la gente que se
juntaba en Nueva York,

492
00:28:58,504 --> 00:29:01,004
acababa de recibir un
disparo en el corazón.

493
00:29:01,006 --> 00:29:03,040
Civil War se convirtió en
una gran historia de cómic

494
00:29:03,042 --> 00:29:05,513
porque era... era de su tiempo.

495
00:29:05,548 --> 00:29:09,580
Fue lo más grande que ha
pasado a los superhéroes.

496
00:29:10,348 --> 00:29:11,982
No es coincidencia

497
00:29:11,984 --> 00:29:15,252
que la Civil War de Marvel
sea el fenómeno que es.

498
00:29:15,254 --> 00:29:19,757
Es una historia fundamentalmente sobre
la existencia del miedo y el terror.

499
00:29:19,759 --> 00:29:22,259
Esto tiene que ver con
estas amenazas externas,

500
00:29:22,261 --> 00:29:26,130
y lo que estamos dispuestos a hacer
como ciudadanos para hacerles frente.

501
00:29:26,132 --> 00:29:28,832
Tener la historia
ambientada en Nueva York

502
00:29:28,834 --> 00:29:30,868
ayudó a las personas a comprender

503
00:29:30,870 --> 00:29:34,471
cómo pueden ser agentes de
cambio en su propia vida.

504
00:29:34,473 --> 00:29:38,175
Ya sea el 11-S o la Ley Patriota,

505
00:29:38,177 --> 00:29:40,811
creo que todo es un juego
justo en los cómics,

506
00:29:40,813 --> 00:29:42,980
y todo tipo de material maduro

507
00:29:42,982 --> 00:29:48,120
para los cineastas de cómics
que lo dibujan como Chris Nolan.

508
00:29:54,025 --> 00:29:58,195
Antes del 11-S, Nueva York era
ese tipo de ciudad de sueños

509
00:29:58,197 --> 00:30:01,031
a la que las personas
de todo el mundo iban,

510
00:30:01,033 --> 00:30:06,870
pero después del 11-S, era una ciudad
que ya no era tan maravillosa.

511
00:30:06,872 --> 00:30:09,206
Fue el 6 de marzo de 2008,

512
00:30:09,208 --> 00:30:13,076
el centro de reclutamiento militar
de Times Square era el objetivo.

513
00:30:13,078 --> 00:30:16,513
En Times Square, hoy, el FBI colocó una
valla publicitaria pidiendo información.

514
00:30:16,515 --> 00:30:18,081
Publicaciones similares son subidas

515
00:30:18,083 --> 00:30:20,640
en Nueva Jersey,
Connecticut, y Pensilvania.

516
00:30:20,675 --> 00:30:23,086
Cuando estábamos trabajando en
una historia para The Dark Knight,

517
00:30:23,088 --> 00:30:25,856
Chris y yo hablamos un
montón sobre Nueva York,

518
00:30:25,858 --> 00:30:29,226
porque todos siempre sustituyeron
Gotham por Nueva York.

519
00:30:29,228 --> 00:30:32,262
La versión de Nueva York que estuvo en
la trilogía de El caballero de la noche

520
00:30:32,264 --> 00:30:36,233
es como: si las cosas simplemente
mantuvieran esa espiral descendente,

521
00:30:36,235 --> 00:30:38,402
¿en qué se convertiría Nueva York?

522
00:30:38,404 --> 00:30:41,605
Esta es la semana en que el mundo
ve Batman: El caballero de la noche,

523
00:30:41,607 --> 00:30:44,908
una de las más esperadas
películas de 2008.

524
00:30:44,910 --> 00:30:47,177
Es una continuación de la película
del director Christopher Nolan

525
00:30:47,179 --> 00:30:49,513
Batman Begins, la cual admiro,

526
00:30:49,515 --> 00:30:51,615
pero Batman: El caballero de la
noche, dibuja un retrato vertiginoso

527
00:30:51,617 --> 00:30:55,230
de Gotham City acercándose
a la anarquía total.

528
00:30:56,187 --> 00:30:59,430
Ha habido muchas interpretaciones
diferentes de Batman.

529
00:31:00,124 --> 00:31:02,932
El Batman de Tim Burton,
maravillosa película,

530
00:31:02,967 --> 00:31:06,563
pero hay una elección para
establecerla en un momento y lugar.

531
00:31:06,565 --> 00:31:09,366
Tenías al Joker de Jack Nicholson,
más grande que la vida.

532
00:31:09,368 --> 00:31:11,906
Tenía el comportamiento
extraño de Batman...

533
00:31:12,404 --> 00:31:16,173
Sentimos que el Batman de Burton,

534
00:31:16,175 --> 00:31:19,943
tan maravilloso como fue,
estaba fuera de contexto

535
00:31:19,945 --> 00:31:23,146
con la psique púbica en ese momento,

536
00:31:23,148 --> 00:31:25,883
especialmente en y alrededor
de la ciudad de Nueva York.

537
00:31:25,885 --> 00:31:29,754
Estábamos leyendo sobre ataques
terroristas secundarios

538
00:31:29,755 --> 00:31:31,521
en la ciudad de Nueva York, y diciendo:

539
00:31:31,523 --> 00:31:34,291
"Está bien, ¿cómo podemos
tomar una página de la realidad

540
00:31:34,293 --> 00:31:36,593
y traerla al mundo de ficción?".

541
00:31:36,595 --> 00:31:42,232
No es suficiente que un
supervillano robe un gran banco.

542
00:31:42,234 --> 00:31:44,568
Si vamos a profundizar en esto,

543
00:31:44,570 --> 00:31:47,404
entonces, los villanos necesitan
volverse verdaderos villanos,

544
00:31:47,406 --> 00:31:53,043
y la forma en la que te vuelves
villano es que aterrorices a la gente.

545
00:31:53,045 --> 00:31:56,580
El 11-S cambió la perspectiva

546
00:31:56,582 --> 00:31:59,692
y la actitud hacia lo material.

547
00:31:59,727 --> 00:32:01,218
Cuando piensas sobre ese evento,

548
00:32:01,220 --> 00:32:05,622
y piensas en lo masivo
que fue eso para...

549
00:32:05,624 --> 00:32:09,393
para todos, estadounidenses y
personas de todo el mundo por igual,

550
00:32:09,395 --> 00:32:14,200
no es algo que simplemente
sacas de tu pensamiento.

551
00:32:14,666 --> 00:32:17,701
En El caballero de la noche,
se te presenta al Joker,

552
00:32:17,703 --> 00:32:20,604
que es un Joker diferente de
lo que habíamos visto antes.

553
00:32:23,207 --> 00:32:25,475
Todo lo que te importa es el dinero.

554
00:32:25,477 --> 00:32:29,488
Esta ciudad merece una
mejor clase de criminales.

555
00:32:30,481 --> 00:32:34,718
El Joker de Heath Ledger realmente
encarnaba a un terrorista

556
00:32:34,720 --> 00:32:38,388
que nihilísticamente
quería destruir Nueva York

557
00:32:38,390 --> 00:32:41,024
porque odia lo que representa,

558
00:32:41,026 --> 00:32:46,214
y hay un cierto sentimiento de
que eso fue lo que pasó en 11-S.

559
00:32:46,249 --> 00:32:50,000
El terrorismo está
enraizado en una filosofía,

560
00:32:50,002 --> 00:32:52,436
una interpretación
particular de la religión

561
00:32:52,438 --> 00:32:57,646
que parece extremadamente
ajena a nosotros.

562
00:32:58,276 --> 00:33:02,713
Los terroristas tenían una...
una misión, si quieres,

563
00:33:02,715 --> 00:33:07,684
de llenar las calles de Nueva York

564
00:33:07,686 --> 00:33:12,990
de caos organizado, tal
y como hizo el Joker.

565
00:33:12,992 --> 00:33:15,726
Cuando estábamos reconcibiendo al Joker,

566
00:33:15,728 --> 00:33:19,096
hablamos sobre el tipo de tácticas
que los insurgentes estaban usando,

567
00:33:19,098 --> 00:33:22,265
la forma en que ellos secuestran,
ya sabes, a las personas

568
00:33:22,267 --> 00:33:27,604
y las ejecutan, y aterrorizan.

569
00:33:27,606 --> 00:33:30,507
¿Cómo lidias contra el terrorismo?

570
00:33:30,509 --> 00:33:34,111
De alguna manera, el héroe
se convierte en el antihéroe

571
00:33:34,113 --> 00:33:37,314
que está dispuesto a tirar
su propio código moral,

572
00:33:37,316 --> 00:33:41,179
bajando al nivel del
villano, para prevalecer.

573
00:33:41,214 --> 00:33:45,000
Bueno, eso es un cambio de
180 grados de la lección de...

574
00:33:45,035 --> 00:33:47,457
lecciones de los cómics por 30 años.

575
00:33:47,459 --> 00:33:50,660
Una parte importante del tema
de Chris en esas películas

576
00:33:50,662 --> 00:33:54,264
fue el... desenfoque de las
líneas entre el bien y el mal,

577
00:33:54,266 --> 00:33:58,268
y, Batman da ese paso

578
00:33:58,270 --> 00:34:01,638
hacia un... un mundo más
oscuro, ético y moral.

579
00:34:01,640 --> 00:34:04,374
Ese fue el momento en que
tuviste las primeras revelaciones

580
00:34:04,376 --> 00:34:08,545
sobre las escuchas telefónicas
que se estaban haciendo,

581
00:34:08,547 --> 00:34:11,281
y eso fue algo que me fascinó.

582
00:34:11,283 --> 00:34:14,785
Has convertido todos los celulares
de Gotham en un micrófono.

583
00:34:14,787 --> 00:34:20,390
- Tengo que encontrar este
hombre, Lucius. - ¿A qué costo?

584
00:34:20,392 --> 00:34:23,193
La historia de lo que él
está dispuesto a hacer

585
00:34:23,195 --> 00:34:26,530
para evitar que algo terrible suceda,

586
00:34:26,532 --> 00:34:28,565
para mí adquiere mucha más dimensión.

587
00:34:28,567 --> 00:34:33,503
Esto tiene mucho más valor, porque
está dispuesto a ir demasiado lejos.

588
00:34:34,639 --> 00:34:37,240
Una de las preguntas que
intentamos constantemente

589
00:34:37,242 --> 00:34:40,510
plantearle positivamente
a la audiencia es:

590
00:34:40,512 --> 00:34:45,182
¿Están los métodos que emplean
realmente mejorando las cosas?

591
00:34:45,184 --> 00:34:47,818
Intentábamos dibujar
ese tipo de analogías

592
00:34:47,820 --> 00:34:51,201
en el mundo de los superhéroes.

593
00:34:51,389 --> 00:34:54,424
Tenemos esta dualidad en
nuestras personalidades,

594
00:34:54,426 --> 00:34:56,860
y tenemos el lado
oscuro y el lado claro,

595
00:34:56,862 --> 00:34:59,496
y a veces pensamos que
necesitamos ir al lado oscuro

596
00:34:59,498 --> 00:35:02,699
para resolver los
problemas y contratiempos.

597
00:35:02,701 --> 00:35:06,470
Harvey Dent tiene una línea en El
caballero de la noche que es...

598
00:35:06,472 --> 00:35:07,884
O mueres siendo un héroe,

599
00:35:07,885 --> 00:35:11,653
o vives lo suficiente para
convertirte en el villano.

600
00:35:11,776 --> 00:35:14,444
Cuanto más tiempo continúa la lucha,

601
00:35:14,446 --> 00:35:16,546
más probable es que algo en tu alma

602
00:35:16,548 --> 00:35:18,348
se comprometa un poco,

603
00:35:18,350 --> 00:35:20,784
y te encuentres al otro lado.

604
00:35:22,153 --> 00:35:24,454
Queríamos llevar la película
a la versión de pesadilla

605
00:35:24,456 --> 00:35:27,624
de ¿qué pasaría si la trama del villano,

606
00:35:27,626 --> 00:35:30,827
que siempre se frustra en
cada película de cómic,

607
00:35:30,829 --> 00:35:32,462
no se frustrara?

608
00:35:32,464 --> 00:35:36,133
¿Bien? ¿Qué pasa con las
consecuencias de este evento?

609
00:35:36,767 --> 00:35:39,336
Cada evento desde el ataque

610
00:35:39,338 --> 00:35:41,738
ha moldeado la forma en
que funcionan los cómics,

611
00:35:41,740 --> 00:35:43,840
la forma en que los personajes
interactúan entre sí,

612
00:35:43,842 --> 00:35:45,909
los problemas que les preocupan

613
00:35:45,911 --> 00:35:50,881
El 11-S cambió Nueva York de una
forma que nunca habíamos visto.

614
00:35:50,883 --> 00:35:56,853
El 11-S no solo cambió la realidad,
el 11-S cambió la ficción.

615
00:36:05,329 --> 00:36:08,865
Tienes la sensación de que
Nueva York es el lugar natural

616
00:36:08,867 --> 00:36:12,736
para que estas películas de
superhéroes se desarrollen,

617
00:36:12,738 --> 00:36:16,306
porque los cómics
crecieron con la ciudad,

618
00:36:16,308 --> 00:36:20,717
y se sienten confusamente
unidos entre sí.

619
00:36:21,479 --> 00:36:23,480
Así como Nueva York ha madurado,

620
00:36:23,482 --> 00:36:26,573
también la narración de superhéroes
ha madurado de una forma interesante,

621
00:36:26,608 --> 00:36:31,314
Y eso está alimentando
a las películas de hoy.

622
00:36:31,423 --> 00:36:34,724
Estos personajes no son
simplemente insípidos, básicos,

623
00:36:34,726 --> 00:36:39,214
ya sabes, delgados como el
papel. Se han vuelto mucho

624
00:36:39,249 --> 00:36:41,301
más sofisticados, y esa
es una de las razones

625
00:36:41,336 --> 00:36:44,434
por las que son tan
exitosos en la taquilla.

626
00:36:44,436 --> 00:36:47,302
Los Vengadores absolutamente
aplastaron los registros de taquilla.

627
00:36:47,337 --> 00:36:51,775
Más de 200 millones de
dólares en entradas vendidas.

628
00:36:51,777 --> 00:36:56,846
Vemos en la película de Los
Vengadores que los héroes pueden ser,

629
00:36:56,848 --> 00:37:00,034
sin ser necesariamente villanos,
la fuente de destrucción,

630
00:37:00,069 --> 00:37:02,752
e incluso mientras intentan
proteger Nueva York,

631
00:37:02,754 --> 00:37:05,755
puede haber este enorme daño colateral,

632
00:37:05,757 --> 00:37:08,525
y en lugar de volver
en el próximo episodio

633
00:37:08,527 --> 00:37:10,827
habiendo olvidado eso,
o empezado de nuevo,

634
00:37:10,829 --> 00:37:14,764
estas películas están lidiando con la
complejidad de ese tipo de reacción.

635
00:37:14,766 --> 00:37:17,801
Realmente intentan lidiar
con la destrucción

636
00:37:17,803 --> 00:37:20,270
no como algo divertido de
dibujar y algo para leer,

637
00:37:20,272 --> 00:37:24,022
sino como algo que causa
dolor real, y a causa de eso,

638
00:37:24,057 --> 00:37:26,543
los superhéroes son más
reflexivos, están más molestos,

639
00:37:26,545 --> 00:37:28,778
fallan más a menudo...

640
00:37:28,780 --> 00:37:34,391
y todavía están hablando de la batalla
de Nueva York en varias secuelas.

641
00:37:34,753 --> 00:37:37,721
Estamos buscando realismo en la ficción.

642
00:37:37,723 --> 00:37:41,358
Aunque lo estés usando como
un escape del mundo real,

643
00:37:41,360 --> 00:37:42,993
todavía quieres estar conectado.

644
00:37:42,995 --> 00:37:47,932
El 11-S y... el evento y
las cosas que sucedieron

645
00:37:47,933 --> 00:37:51,968
después de eso en Nueva York
hicieron casi imposible

646
00:37:51,970 --> 00:37:55,830
no querer conectarse de esa manera.

647
00:37:57,308 --> 00:38:01,611
Nueva York siempre fue
sinónimo de los cómics,

648
00:38:01,613 --> 00:38:04,677
así que no me sorprende
que, a fecha de hoy,

649
00:38:04,712 --> 00:38:07,784
Nueva York sigaa siendo
sinónimo de Batman,

650
00:38:07,786 --> 00:38:09,586
los Vengadores,

651
00:38:09,588 --> 00:38:11,321
Spider-Man,

652
00:38:11,323 --> 00:38:13,823
y de la serie de
televisión de Daredevil.

653
00:38:13,825 --> 00:38:16,826
Él me dijo que eras el hombre
que esta ciudad necesita.

654
00:38:16,828 --> 00:38:20,462
Pienso que también eres el
hombre que esta ciudad creó.

655
00:38:20,497 --> 00:38:22,240
Cuando estábamos escribiendo Daredevil,

656
00:38:22,275 --> 00:38:25,535
pensábamos en el Nueva York de inicios
de los años 80, finales de los años 70,

657
00:38:25,537 --> 00:38:27,704
cuando Frank Miller estaba
haciendo las historias.

658
00:38:27,706 --> 00:38:29,839
Sentías que estabas
haciendo algo nuevo,

659
00:38:29,841 --> 00:38:33,810
pero que podrías basarte en su historia.

660
00:38:33,812 --> 00:38:36,613
La ciudad de Nueva York es su
propio personaje en los cómics,

661
00:38:36,615 --> 00:38:39,849
porque representa a los
Estados Unidos de América

662
00:38:39,851 --> 00:38:43,320
de una manera muy material.
Representa muchas cosas.

663
00:38:43,322 --> 00:38:46,923
Representa esperanza, y eso es
lo que los cómics representan.

664
00:38:46,925 --> 00:38:50,960
One World Trade Center se abrirá
oficialmente hoy al público,

665
00:38:50,962 --> 00:38:53,245
devolviendo una vista
que no se había visto

666
00:38:53,280 --> 00:38:56,800
desde el ataque sobre las
Torres Gemelas hace años.

667
00:38:56,802 --> 00:39:01,104
Los operadores dicen que querían que
fuera un lugar de esperanza y coraje.

668
00:39:01,106 --> 00:39:04,974
Es una cosa hermosa, hombre, e
incluso después del 11 de septiembre,

669
00:39:04,976 --> 00:39:09,212
los cómics encontraron una manera
de abordar lo peor que ha pasado,

670
00:39:09,347 --> 00:39:12,082
y de hacerlo con sus
personajes, con respeto,

671
00:39:12,084 --> 00:39:15,435
honrar a NuevaYork, marcar el momento,

672
00:39:15,470 --> 00:39:19,057
y permitirnos a todos recoger y
seguir adelante después de eso.

673
00:39:32,136 --> 00:39:34,471
Cuando miras a tu alrededor ahora

674
00:39:34,473 --> 00:39:39,576
en la ciudad de Nueva York, el
superhéroe está en todas partes...

675
00:39:39,578 --> 00:39:42,779
Del mismo modo que en Roma,

676
00:39:42,781 --> 00:39:45,014
los dioses romanos
estaban en todas partes,

677
00:39:45,016 --> 00:39:48,252
y los dioses romanos estaban en
todas partes haciendo las cosas

678
00:39:48,253 --> 00:39:52,088
que hacen los dioses para
enseñar lecciones a la gente,

679
00:39:52,090 --> 00:39:54,424
para enseñar lecciones a los mortales,

680
00:39:54,426 --> 00:39:58,661
y, cada vez más, el superhéroe
ha estado jugando ese papel,

681
00:39:58,663 --> 00:40:01,164
y ciertamente lo hizo después del 11-S.

682
00:40:01,732 --> 00:40:08,305
Es un foro que trata con
alta filosofía y virtud.

683
00:40:08,407 --> 00:40:10,898
¿Qué es la virtud? ¿Qué es bueno?

684
00:40:11,025 --> 00:40:13,176
¿Quién es bueno? ¿Cuál es mi deber?

685
00:40:13,178 --> 00:40:17,013
¿Qué es lo que está
bien y lo que está mal?

686
00:40:19,049 --> 00:40:22,152
Es algo que nos ayuda a unirnos

687
00:40:22,154 --> 00:40:25,422
como neoyorquinos y
como estadounidenses,

688
00:40:25,424 --> 00:40:28,758
y como un montón de gente con
nuestro niño interior de nueve años

689
00:40:28,760 --> 00:40:30,527
que sigue estando vivo.

690
00:40:31,762 --> 00:40:36,666
Nueva York es esta ciudad de héroes.
También es una ciudad de soñadores.

691
00:40:36,668 --> 00:40:42,606
Esa conectividad a la
ciudad, y el lugar donde

692
00:40:42,607 --> 00:40:47,544
se soñó todo esto sigue
siendo muy muy importante.

693
00:40:47,546 --> 00:40:52,148
Creo que sería una pena si
eso... Si eso alguna vez se va.

694
00:40:52,150 --> 00:40:54,984
Todos estamos juntos
en esta pequeña isla,

695
00:40:54,986 --> 00:40:57,120
y estamos juntos en esto y
estamos luchando juntos,

696
00:40:57,122 --> 00:40:59,222
y estamos coexistiendo juntos.

697
00:40:59,224 --> 00:41:01,758
Realmente creo que este es un lugar

698
00:41:01,760 --> 00:41:05,595
donde, ya sabes, los héroes nacen.

699
00:41:05,597 --> 00:41:10,733
Al configurar el universo de
superhéroes en Nueva York,

700
00:41:10,735 --> 00:41:15,171
los cómics habían ampliado la
idea de la ciudad de lo que ya era

701
00:41:15,173 --> 00:41:18,775
una idea muy grande en
la consciencia humana.

702
00:41:18,777 --> 00:41:19,977
La ciudad ya no era

703
00:41:19,978 --> 00:41:24,113
solo el lugar al que ibas
para probarte a ti mismo.

704
00:41:24,115 --> 00:41:28,084
La ciudad creaba todo
tipo de aspiraciones.

705
00:41:28,086 --> 00:41:32,556
La ciudad era una ciudad de héroes.

706
00:41:32,858 --> 00:41:36,626
En verdad, es el único lugar al que un
héroe puede efectivamente pertenecer.

707
00:41:46,971 --> 00:41:52,040
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